Re: Rankdown Game of Thrones

25e c'est bien pour Oberyn je trouve.

J'élimine Stannis Baratheon pour la seconde fois. J'ai déjà expliqué avant son joker ce que je n'aimais pas chez le personnage donc j'évite la redite, mais après discussion sur le convo Discord j'en comprends tout autant l'attrait. Je pense qu'il a eu un bon sursis.

Quant à ma nomination, elle se portera sur Petyr Baelish aka Littlefinger. Si ça ne tenait qu'à moi, Varys, son personnage "miroir", serait devant, mais Cumulo et Fenrill en ont décidé autrement. Deux personnages similaires, aux trajectoires et idéaux différents, ils sont malheureusement aussi comparables pour leur fin décevante. Je suis d'accord avec Fenrill sur les bons points de Varys, notamment sur les premières saisons, qu'on peut retrouver chez Littlefinger également : ambitieux, intelligent, sans scrupule... Il sait comment arriver à ses fins et tire finalement nombre de ficelles. Mais là où Varys agît pour le bien commun, Littlefinger le fait exclusivement pour son ambition personnelle.

Cependant le personnage perd grandement en panache au fur et à mesure que l'intrigue évolue, avec son amour pour Catelyn qui se transfère vers sa fille, Sansa... Mais quand est-il vraiment ? Manipulation ou vrais sentiments ? La série garde un flou opaque à ce sujet, n'expliquant pas vraiment pourquoi jeter Sansa dans les crocs de Ramsay, pour finalement venir au secours du Nord et y gagner... Quoi au juste ? Pourquoi Littlefinger reste-t-il dans un Winterfell qui lui est très explicitement hostile (ce bien avant son exécution) ? Je n'ai jamais compris la rationalité des actions de Littlefinger et dans quelle mesure servent-elles ses intérêts qu'il a si intelligemment défendu au début du show, l'amour qu'il déclare éprouver pour Sansa ayant selon moi toujours été au moins en partie factice. Du coup, le show échoue à donner à Littlefinger une once d'humanité, ou tout autre nuance que j'aurai aimé voir dans l'évolution du personnage... Chose qu'on ne peut pas dire de Varys (et ce pourquoi je le préfère). Tout ce que j'en conclue, c'est que Littlefinger s'est simplement surestimé, mais ça ne me satisfait pas. Je ne peux m'empêcher de les comparer avec Varys, car ce sont vraiment deux personnages très intelligemment écrits et intéressants au début de la série, qui les dernières saisons se trouvent relayés au second plan, comme si les showrunners ne savaient plus trop quoi en faire.

Et je ne parlerai pas trop en détail de l'intrigue finale de Littlefinger à Winterfell, qui est pour moi l'une des PIRES de Game Of Thrones (voire même la pire), du même acabit que l'intrigue à Dorne. Le fait que Sansa finisse en quelque sorte comme "l'élève qui dépasse le maître", pourquoi pas, j'aime l'idée dans le fond, mais dans la forme rien ne fait de sens, la série crée un faux suspens sur fond d'une invraissembable et ridicule guéguerre entre les soeurs Stark, des faux-semblants gros comme une maison, et on voit un Littlefinger tristement à côté de la plaque, lui qui sait normalement si bien voir le vent tourner... Ce sont vraiment parmi les scènes du show qui me font le plus grincer des dents, même au rewatch. Un fin pathétique pour ce personnage pourtant si malin.

Nominés a écrit:
- Eddard Stark (Cumulo')
- ~~Stannis Baratheon (Pierrot)~~
- Daenerys Targaryen (zeni)
- Ramsay "Snow" Bolton (Fenrill)
- Brienne de Torth (Lukas M.)
- Catelyn Stark (Tiecelin)
- Arya Stark (Jujurmcf)
- Jaime Lannister (Pierrot)
- Petyr Baelish - "Littlefinger" (Tip')

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Cumulo Messages : 3505 Date d'inscription : 11/08/2015 Age : 26 Mes Badges :

J'élimine Brienne de Torth. Un personnage vraiment excellent, brisant tous les stéréotypes de l'époque et nous proposant le chevalier le plus noble, le plus "chevaleresque", le plus héroïque... Sauf que c'est une femme, et qu'elle n'est pas réellement un chevalier avant l'épisode 2 de la saison 8. Ce personnage a participé à des scènes et à des relations excellentes, que ça soit avec Catelyn, Jaime, les filles Stark ou Podrick. La scène de son adoubement en saison 8 est peut-être la meilleure scène de la saison. Je l'élimine parce que je pense malgré tout que c'est le personnage le moins impactant de la quote, et face à des figures comme celles-ci je ne vois pas d'autre choix que de l'éliminer. Et je n'oublie pas la fin de l'arc du personnage que je trouve assez mal foutue car elle n'est pas une fin à proprement parler, le personne ne sert que l'intérêt d'autres storyline, je n'ai pas du tout apprécié le fait qu'on ait enfin l'union Jaime - Brienne, avant que Jaime la jarte comme un connard pour aller sauver Cersei... Brienne se retrouve sans aucun impact pour le reste de la série si ce n'est siéger au Small Council de King Bran. Un peu décevant je trouve :/

Je nomine The Hound. Personnage incroyablement complexe avec une évolution énorme, un arc excellent, des relations poignantes et une fin incroyablement réussie, ce qui est assez rare en saison 8 pour être souligné. Si il atteint l'endgame je serai satisfait sans aucun doute. Si je le nomine c'est simplement par élimination, je ne peux nominer rien d'autre qui soit pas dans mon top du top des persos de la série, et même si j'adore le perso il manque ce petit quelque chose qui fait que j'y suis aussi attaché. Peut-être est-il trop longtemps au second plan ? Son absence d'une saison après sa "fausse mort" (un truc que j'apprécie généralement pas dans les séries) ? Sûrement. Il reste cependant et à juste titre un personnage iconique de la série.

Nominés a écrit:
- Eddard Stark (Cumulo')
- Daenerys Targaryen (zeni)
- Ramsay "Snow" Bolton (Fenrill)
~~- Brienne de Torth (Lukas M.)~~
- Catelyn Stark (Tiecelin)
- Arya Stark (Jujurmcf)
- Jaime Lannister (Pierrot)
- Petyr Baelish - "Littlefinger" (Tip')
- Sandor "Le Limier" Clegane (Cumulo')

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Zeni Messages : 801 Date d'inscription : 10/07/2018 Age : 32 Mes Badges :

Bon, je pense que de toute façon quelqu'un va le joker, mais j'élimine Ramsay Bolton. Je comprend qu'un tel personnage attire et surtout fascine, tout comme pour Joffrey (mais en x1000 pour Ramsay). C'est vrai que c'est un psychopathe, et de ce fait c'est l'archetype de perso qu'on trouve dans plein de séries qu'on adore detester. Mais personellement c'est l'un des derniers personnages pour qui j'ai jamais reussi à ressentir une quelconque empathie. On pinaille un peu à l'entré du top20, mais c'est normal. Donc j'élimine ce bâtard.

Ma nomination a été difficile, mais je choisi de placer dans la liste Samwell Tarly (ça s'est joué à pas grand chose avec Davos et Jon Snow). La personnification de la fidélité, le meilleur ami de Jon et le fait qu'il soit autant renié par sa famille ça tisse forcément des liens avec moi. Mais hélas, il lui manque un je-ne-sais-quoi d'héroisme et de classe pour prétendre au endgame. Et c'est sans doute pour ça d'ailleurs qu'il est autant snobbé dans la liste de la plupart d'entre nous.

Nominés a écrit:
- Eddard Stark (Cumulo')
- Daenerys Targaryen (zeni)
~~- Ramsay "Snow" Bolton (Fenrill)~~
- Catelyn Stark (Tiecelin)
- Arya Stark (Jujurmcf)
- Jaime Lannister (Pierrot)
- Petyr Baelish - "Littlefinger" (Tip')
- Sandor "Le Limier" Clegane (Cumulo')
- Samwell Tarly (zeni)

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19 - Samwell Tarly
Rankdown Game of Thrones - Page 7 Sam-feat

A de nombreuses reprises, j'ai évoqué mon dédain pour Samwell Tarly sur le Discord. C'est un personnage que je n'aime pas, ou pour être plus précis, pour lequel je n'ai aucun attachement ou n'éprouve aucun intérêt.
Je me suis retenu de le nominer jusqu'ici, car je sais qu'il s'agit d'un personnage populaire, et les arguments que je vous apporte aujourd'hui ne sont peut-être pas les meilleurs, ou les plus justifiés. Mais grâce à Zeni (qui sauve ses deux chouchous inconsciemment :p ), j'ai enfin l'opportunité de pouvoir m'exprimer !

Pourtant, j'ai très peu d'explications à fournir à cette aversion ; je crois qu'on a tous des personnes ou des personnages que nous n'arrivons pas à apprécier, malgré les qualités de celle-ci ou de celui-ci. C'est physique comme dit l'expression. J'ai beaucoup de mal avec les mimiques de l'acteur (même si je veux bien admettre qu'il est bon acteur), et même avec sa voix.

Un de mes autres "très gros problèmes" avec Samwell, c'est que je ne vois aucune évolution dans ce personnage. Il commence comme le pleutre mais très intelligent garde, et il finit... toujours autant peureux et peu sur de lui ? Au moins il est devenu mestre. Plusieurs fois sont dessinées des arcs de transformation chez lui (il tue un mort-vivant, sa relation avec Gilly et sa paternité...), mais au terme de la série, Samwell reste significativement le même Samwell que dans la saison 1 à mes yeux. Prenons par exemple son implication dans la bataille de Winterfell, et sa "lâcheté" ou du moins son incapacité à combattre, qui mène à la mort de Edd. On aurait pu croire qu'après tant d'efforts, il aurait pu croire au moins qu'il possédait le courage se de battre...
Alors d'un côté je me dis que c'est normal qu'il y ait des combattants qui fuient leurs responsabilités (je serais le premier c: ), et cela correspond plutôt bien au caractère de Sam... Mais je reviens à ma critique : Sam n'a donc pas évolué en 7 saisons. Le show essaie de lui dresser le portrait de héros, mais c'est un flop pour moi.

Mais plus globalement, je n'ai réussi à me captiver pour les intrigues dans lesquelles il se retrouve. Bien souvent, il est "second couteau" et sert à promouvoir ceux qui l'accompagnent : Jon bien sûr, mais également Gilly ou Mestre Aemon. Ces-derniers sont deux personnages secondaires, et pourtant, ils m'ont plus intéressé que Sam. De même, il a souvent le rôle "magique" de faire avancer d'un bond soudain les intrigues les plus importantes : il rencontre par hasard Bran et le fait passer au-delà du Mur, il découvre par hasard le verre-dragon, il découvre par hasard la parenté de Jon.. Cet homme devrait jouer au loto !

Le seul moment qui a donné un second souffle au personnage, c'est son entrevue avec sa famille. J'ai éprouvé de la peine pour lui, notamment pour sa relation avec son père. Ce-dernier qui devrait être fier de Sam, devenu une figure importante du Mur... mais non.
Et comble du comble, cet arc que je trouve intéressant n'a finalement aucune conséquence, ne dure qu'un épisode, et la mort de son père et de son frère ne sont quasi jamais évoquées par Sam...

Je propose de mettre fin aux arcs du Mur, en nominant le copain de Sam : Jon "Snow" Stark Targaryen. Ce qui est amusant, c'est que je le nomine justement pour son implication sur le Mur. Jon est connu pour être le personnage "de la moue", Kit Harrington étant le spécialiste pour la mono-expression. Et comme son jeu d'acteur, son personnage m'ennuie pendant une grande part de la série (de la saison 3 à 5 au moins ?).
Par miracle, l'acteur a amélioré son jeu dès la saison 6, ce qui allait de paire avec l'évolution de son personnage vers le "bien". Ses multiples liens avec Melisandre, Sansa, Daenerys ou encore Arya ont pris de l’intérêt à mes yeux, tout comme ses conflits intérieurs face à son responsabilités du roi du Nord... ou du Roi tout court. Franchement, Jon des saisons 6 à 8 (et 1 ! ) est un personnage solide. Dommage qu'il faille passer par de trop longues saisons pour voir le Prince qui fut Promis atteindre son haut potentiel !

Nominés a écrit:
- Eddard Stark (Cumulo')
- Daenerys Targaryen (zeni)
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- Arya Stark (Jujurmcf)
- Jaime Lannister (Pierrot)
- Petyr Baelish - "Littlefinger" (Tip')
- Sandor "Le Limier" Clegane (Cumulo')
~~- Samwell Tarly (zeni)~~
- Jon Snow (Fenrill)

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[/quote]

Cumulo Messages : 3505 Date d'inscription : 11/08/2015 Age : 26 Mes Badges :

Je joker Samwell Tarly, je justifierai demain je pense pas avoir le temps ajd

Déjà j'annonce le joker de Juju sur Ramsay, il justifiera plus tard.

Pour mon élimination j'hésitais entre Eddard, Catelyn et les 2 Targaeryen. Après mûre réflexion je décide d'éliminer Daenerys Targaeryen et de la placer à la 20ème place. Tout d'abord j'ai beaucoup moins d'affection envers Daenerys qu'avec les 3 autres que j'ai évoqué.
Daenerys est l'héroïne principale de cette sage et la conquête du trône est portée par une Daenerys conquérante sur Essos.
Sur la première saison Daenerys est plutôt innocente, la reconquête targaeryène portée par son frère et elle commence à prendre de l'ampleur après la mort de Khal Drogo et l'éclosion de ses dragons.

Pour le coup je suis Team Jon niveau Targaeryen car je trouve vraiment que même si les intrigues de Daenerys sont importantes, elles ne sont pas assez prenantes et les intrigues de Westeros sont largement meilleurs. La plupart des intrigues d'Essos consistent à la formation d'une armée. Finalement Essos n'a eu aucune incidence sur Daenerys Mad Queen puisque toutes les pertes des proches de Dany se sont fait sur Westeros. On nous amène une intrigue sans embûche appart en saison 2 où elle perd pas mal de soutien et le reste en saison 3/4/5/6 est plutôt aisé pour elle.

D'ailleurs le côté Mad Queen est teasée mais que très peu. On se doute qu'elle va être mad queen mais sur le coup ça s'est juste déclenchée à 3 épisodes de la fin. Donc on a là un problème un peu conséquent sur l'évolution, excellente cependant, de Daenerys.

En plus de ça je n'aime pas vraiment la personnalité de Daenerys et c'est un personnage bon mais qui m'est plutôt insupportable, donc je pense que le top 20 lui est correcte.

Malheureusement pour Oniromancie, je décide de nominer Melissandre.
Melissandre est un personnage putain de bien développé et extrêmement intéressant. La sorcière rouge a je trouve des dialogues très pertinants et des scènes bien intéressantes. Son arc est bien finit avec sa mort en sacrifice même si j'avoue qu'elle arrive je ne sais comment au début de l'épisode 3.
Ses relations sont superbement intéressante : Davos, Stannis sont les 2 qui partagent le plus de dialogues avec elle.
J'ai pas grand chose à reprocher à Melissandre si ce n'est d'avoir + d'affect envers : Samwell, Margaery, Olenna, Tyrion, Tywin, Cersei, Jorah, Davos, Ramsay, Sansa et Theon (me remercie pas Tiecelin).

Nominés a écrit:
- Eddard Stark (Cumulo')
~~- Daenerys Targaryen (zeni)~~
- Catelyn Stark (Tiecelin)
- Arya Stark (Jujurmcf)
- Jaime Lannister (Pierrot)
- Petyr Baelish - "Littlefinger" (Tip')
- Sandor "Le Limier" Clegane (Cumulo')
- Jon Snow (Fenrill)
- Melissandre (Lukas M.)

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Je peux comprendre la nomination mais Melissandre doit pour moi finir en endgame tant le personnage est vraiment réussi. Voici déjà petite vidéo pour vous remettre dans le bain.

Melissandre c'est déjà un personnage fondé sur l'archétype de la "sorcière mystérieuse" et dieu sait que de nombreux personnages deviennent beaucoup trop superficiels dans ce rôle. Soit pas leur non-humanité et leur transcendance, soit par leur méchanceté exacerbée. Ici ce n'est pas le cas. Melissandre déclare suivre les ordres de son dieu, les signes pour les interpréter, mais tout ce qu'elle fait de mauvais à une visée meilleure à long-terme. Je fais partie de ceux qui pensent que le sacrifice de l'enfant permet par exemple le retour de Jon Snow. Elle contribue grandement à l'intrigue principale sans non plus être un Deus Ex Machina vulgaire - son intervention capitale a lieu lorsqu'elle unit le feu et la glace notamment. Alors c'est vrai qu'on la suit faire de nombreuses erreurs avec Stannis tout du long - pourtant terriblement sûre d'elle - mais quand elle réalise ses erreurs, elle perd toute sa confiance et redevient humaine vis-à-vis de nous. Je pense à la scène où elle retire son collier et se dénude devant la caméra - sans ses artifices, sa robe - on la voit vulnérable et pour la première fois douter... Cette scène est magnifique et touchante. Même quand Melisandre faisait erreur, elle n'en restait pas très intéressante ! L'actrice est très douée, et je pense notamment à sa conversation avec Davos et Stannis après leur défaite, où l'on voit tout son charisme et son aura imposante. De toute évidence, sa relation à Davos est absolument géniale. Inutile non plus de souligner le talent de l'actrice, ainsi que la storyline de Melissandre, qui, au final, est peut-être l'une des seules bien menées (hormis le manque d'explications pour les marcheurs). Sa scène de mort est une délivrance, peut-être la plus belle de toute la série, où finalement, après avoir accompli sa mission pour laquelle elle est née il y si longtemps, elle peut partir de ce monde heureuse et rejoindre son dieu (symbolisé par l'aube). Et oui, accomplir son destin n'eut pas été facile, surtout d'un point de vue personnel car Melissandre sait qu'elle n'existe que pour servir ce but : et ne pas réussir à l'atteindre durant toutes ses années la tourmente terriblement, jusqu'à ce qu'elle y parvienne enfin.

C'est un personnage unique, à part, totalement hors du commun qui est en plus très bien joué, et avec son importance cruciale. La preuve ultime que les personnages ne sont pas manichéens dans cette série. Pour moi, elle doit faire l'endgame.

Joker sur Daenerys.

(Désolé je suis pas chez moi sur portable, pas le plus pratique)

Une des dernières Targaryen, j'aime beaucoup son évolution dans la série. Héroïne apparente des débuts, elle devient finalement l'anti-héros de la saga. Sur Essos, elle est la Khaleesi, la briseuse de chaînes, la mère des dragons... Sur Westeros, elle est une étrangère, faisant son possible pour se faire accepter et rallier des familles nobles - davantage aidée indirectement par Cersei que par elle-même finalement.

Ce qui me plait avec Daenerys, c'est qu'elle n'a jamais été totalement différente de ce que pouvaient être les Targaryen, elle reste le produit de sa famille et de ses expériences : conquérante, borderline sanguinaire, impulsive. Fire and blood. Bien entourée, c'est aussi ce qui en fait une bombe à retardement, mais j'aime le fait qu'il y ait quand même eu pas mal de foreshadowing et de preuves de ce qu'on appelle sa folie, alors qu'elle a depuis plusieurs temps été sans trop de pitié et assez violente (la crucifixion des masters en etant le meilleur exemple, ou l'exécution des Tarly). En somme, Daenerys n'est pas un personnage si appréciable que ça (peu de gens que je connais étaient #TeamDaenerys vers la fin, et je pense de même parmi nous), mais c'est cela et son ambivalence entre ses mauvais traits de personnalité et ses moments "Yas Queen !" (genre la prise d'Astapor) qui en fait selon moi un personnage réussi, et qui personnellement me plaît.

J'adore la conclusion tragique qu'elle a, et son action totalement folle qui trouve ses sources non pas seulement à partir des pertes qu'elles a subi à Westeros comme cela a été dit, mais dès le tout début de son histoire, de sa vie en exil qui lui a été imposée et des expériences qui ont suivi... Ce n'est pas qu'une haine contre Cersei mais contre le Royaume que représente King's Landing. Le principal point qui me déçoit, comme tout le monde, c'est que sa folie soit amenée trop brusquement : elle se justifie et trouve une logique dans l'histoire du personnage, mais 2/3 épisodes de plus pour développer cela aurait été top. Cependant, je dois aussi souligner que malgré le choix des showrunners, Emilia Clarke fait un excellent taf cette dernière saison et rend au mieux crédible ce shift chez Daenerys. Et pourtant je trouve qu'elle est loin d'être la meilleure actrice de GoT, mais je trouve vraiment qu'elle a été le plus crédible les deux dernières saisons.

Elle mérite amplement l'endgame à mes yeux.

Tiecelin Messages : 30 Date d'inscription : 04/06/2019 Age : 25

Visiblement le passage du 20ème éliminé une étape difficile à passer pour ce rankdown

Rankdown Game of Thrones - Page 7 Strike10

Voyons si quelqu'un joker Eddard Stark alors. C'était un très bon personnage qui est devenu représentatif de la série. Avant de commencer Game of Thrones je pensais vraiment que ce serait le personnage principal et sa mort (désolé du spoil) est une des 2 qui m'aient le plus pris par surprise. Cela dit, la série a pu continuer 7 saisons sans lui, il est l'équivalent d'un très bon prologue dans un très bon livre. De plus, en tant que personnage il était très nul au jeu des trônes, son rôle était de montrer que l'honneur n'avait pas sa place dans Game of Thrones, et donc que Ned lui même n'avait pas sa place dans la série.

"Samwell, Margaery, Olenna, Tyrion, Tywin, Cersei, Jorah, Davos, Ramsay, Sansa et Theon" --> Je copie colle le message de Lukas parce qu'il me sert et servira sans doute au suivant.

Tout le monde ne va pas aimer cette nomination mais il est temps selon moi :

Spoiler:

Je ne trouve pas qu'elle soit particulièrement au niveau de ceux qui restent, ou de certains qui sont déjà partis. Chacune de ses apparitions est super, mais on ne voit jamais vraiment les émotions du personnage, elle n'a pas non plus d'arc narratif. De ce point de vue là en tout cas elle apporte moins que le reste de la liste. Elle serait très douée en rap contenders mais c'est difficile de s'attacher à elle sans avoir d'aperçu de ses sentiments

Nominés a écrit:
~~- Eddard Stark (Cumulo')~~
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- Jon Snow (Fenrill)
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Classement:

Juju a écrit:Je joker Ramsay Bolton pour plusieurs raisons qui font que c'est un de mes personnages préférés et que sa présence en endgame est tout à fait justifiée selon moi. D'abord, Ramsay est un personnage complexe, malgré son apparente simplicité de psychopathe sadique. En vérité, je le vois un peu comme le jumeau maléfique de Jon Snow. Bâtards tous les deux, acceptés voire aimés par leurs pères (ou prétendu père pour Jon), mais rabaissés par le monde extérieur. Là où Jon s'en sort par l'honneur, acceptant de rejoindre la Garde et de subir les brimades au nom de certaines valeurs, Ramsay s'en sort par un autre moyen : la violence. Usant de celle ci, il inspire la peur et se hisse grâce à ça. Les scènes où il torture Theon sont vraiment très bien faites, elles inspirent le dégoût, la crainte, l'horreur... Autant de sensations négatives qu'on a besoin d'avoir dans une série qui se veut aussi humaine que Game of Thrones. Et qui mieux que Ramsay pour nous les procurer.
Mais le personnage de Ramsay ne se caractérise pas uniquement par la violence. Comprendre ses motivations est aussi quelque chose de très intéressant. Il est le fils d'un homme dur, et réussit à le surpasser dans l'usage de la violence, pour le rendre fier. Ou du moins pour se faire accepter. Toute sa vie, Ramsay cherche l'approbation de son père, la légitimation est son but, et c'est lorsqu'il voit son nouveau statut remis en cause par l'arrivée du bébé qu'il bascule et assassine Roose.
C'est aussi quelqu'un d'intelligent, en témoigne sa stratégie militaire lors de la bataille des Batards, qu'il aurait dû remporter haut la main sans l'intervention du Val.
Je trouve ce personnage aussi fascinant par le sens de l'humour qu'il nous montre dans ses scènes. Il a toujours un trait d'esprit, toujours une petite plaisanterie à faire, et il m'a plusieurs fois fait beaucoup rire, car il ne faut pas prendre ce personnage au premier degré.
Enfin, l'acteur est juste incroyable, il maîtrise son sujet, joue à la perfection le psychopathe. Bref, Ramsay en endgame, c'est juste normal même s'il ne gagnera pas le Rankdown.
J'élimine Catelyn Stark. J'adore ce personnage mais la concurrence est tellement rude... Pourquoi la sortir elle ? Elle m'a pas mal énervé dans la série, prenant souvent les mauvaises décisions stratégiques, certes pour de bonnes raisons personnelles, mais qui coûtent cher à la cause de Robb. Mais à part ça, peu de choses à lui reprocher : personnage charismatique, aux répliques toujours bien écrites (elle meurt avant que les dialogues ne se détériorent), servi par une actrice de classe... Dommage pour elle, ça ne suffira pas à atteindre un endgame hyper relevé
Je nomine Jorah Mormont. S'il est en endgame ça me convient parfaitement aussi, la c'est plus parce qu'il faut nominer quelqu'un. Jorah est un excellent personnage qui bénéficie d'un parcours hyper complet et prenant, de banni à espion du roi Robert à fervent conseiller de Daenerys à banni à nouveau etc... La critique que je pourrais lui faire, c'est de s'enfermer rapidement dans une seule dimension : le conseiller amoureux de Daenerys et qui s'efforce de la tempérer. De ce fait, son personnage est souvent présent en arrière plan, ou cantonné à un rôle secondaire pas hyper sexy... Mais bon en vérité j'adore Jorah, donc j'ai pas envie de trop le clasher, ne le sortez pas ça me va aussi bien

EDIT : Je joker Catelyn Stark.
Ma justification a été supprimée car j'ai édité au lieu de citer. rip.

Pierrot étant en vacances, il m'a envoyé son choix pour ne pas faire ralentir le Rankdown pensant son absence.

Il élimine Littlefinger, et nomine Ramsay.

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- Ramsay Snow (Pierrot)

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Zeni Messages : 801 Date d'inscription : 10/07/2018 Age : 32 Mes Badges :

Pardon pour le retard, mais je souhaite jokeriser Baelish

Je justifierai mon choix à mon retour de vacances

Désolé du retard ! Je fais rapide :

En dépit du joker, j'élimine Ramsay Bolton. Pas trop d'hésitation : c'est un bon vilain au moment où il apparaît dans la série, j'aime beaucoup l'acteur mais il est trop unidimensionnel à mon goût. Son personnage est efficace mais sans surprise.

Et je nomine de nouveau Samwell Tarly. Il est sympathique, mais j'ai des difficultés à trouver de la crédibilité à son personnage car c'est un peu un deus ex machina du plot armor. Les choix des scénaristes et ce qu'ils en ont fait les dernières saisons m'a un peu déçu, c'est un boulet jusqu'au bout (Edd meurt de sa faute quand même snifsnif).

Nominés a écrit:
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- Jorah Mormont (Jujurmcf)
- Samwell Tarly (Tip')

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Cumulo Messages : 3505 Date d'inscription : 11/08/2015 Age : 26 Mes Badges :

Bon euh c'est tellement la merde là je sais pas quoi faire, je veux virer personne. J'ai demandé l'avis des gens sur Discord et ils veulent que Jon Snow se fasse éliminer mais je trouve franchement qu'il mérite l'endgame, surtout si Dany y va et j'ai pas envie que Jon soit derrière Dany, parce que je trouve le perso globalement plus réussi sur l'entièreté de son arc, meme si Dany a de bien meilleurs moments que Jon, elle en a aussi des bien pires imo. Du coup par dépit je vais éliminer Jorah Mormont. Qui est un perso EXCELLENT, vraiment, y a qu'un truc que je peux lui reprocher c'est le fait que ça soit un peu le même personnage de la saison 1 à la saison 8, il est toujours très droit dans ses bottes et c'est un vrai héros, peut-être le personnage le plus héroïque de la série avec Brienne. Sa mort est tragique et très bien réussie imo, mais malheureusement je trouve le perso un tout petit peu moins complexe et intéressant que le reste de la quote. Mais je l'aime de tout mon coeur.

Pour ma dernière nomination j'ai beaucoup hésité à nominer Margaery Tyrell (qui est je trouve une Olenna-bis dans sa philosophie, ce qui veut dire que le perso est excellent, mais je trouve que tout ce que Margaery fait, Olenna le fait en mieux, la différence notable c'est que Margaery utilise logiquement son charme qu'Olenna n'a plus ; mais voilà j'ai juste trouvé Margaery moins marquante que d'autres pendant mon dernier rewatch). Mais finalement, désolé Zeni qui a même pas eu le temps de justifier mais je nomine Littlefinger. J'avais nominé Varys il y a quelques tours en soulignant que malgré tout je préférais Varys à Littlefinger, et je pense donc qu'il est temps pour Littlefinger aussi, les deux persos vont de pair. Le problème de Littlefinger c'est que toute la fin de son arc fait vraiment honte au perso que Littlefinger est, et après 4 saisons incroyables et fascinantes il perd vraiment de sa superbe, la faute aux scénaristes certainement mais il y a vraiment des choses qui gênent trop et que je trouve trop out-of-character.

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- Arya Stark (Jujurmcf)
- Jaime Lannister (Pierrot)
- Sandor "Le Limier" Clegane (Cumulo')
- Jon Snow (Fenrill)
- Melissandre (Lukas M.)
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~~- Jorah Mormont (Jujurmcf)~~
- Samwell Tarly (Tip')
- Petyr "Littlefinger" Baelish (Cumulo')

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Zeni Messages : 801 Date d'inscription : 10/07/2018 Age : 32 Mes Badges :

Bon bah comme je peux pas éliminer Sam et que j'adore tout le reste de la quote, mon élimination se portera sur ce bâtard de Jon Snow.
Un personnage dont l'empathie a été beaucoup trop forcée depuis le début de la série. En fait il fait partie avec les Stark, Tyrion et Daenerys de ces persos qu'on suit du premier au dernier épisode. (et je crois même qu'il est dans le top3 en terme de screentime). Et même s'il a ses instants super cool (la bataille des bâtards, sa vie à Castleblack et en règle général toute ses scènes d'escrimes), il est aussi un personnage pas mal simplet, au point d'en être ultra frustrant. J'étais limite deçu quand on l'a ressucité :O
(d'ailleurs en parlant de ça, pour moi le fait qu'il ait ressucité est la preuve que c'est en réalité le vrai personnage principal de Game of Thrones... Et la saison 8 m'a un peu donné raison. C'est dommage que ça soit un personnage aussi peu charismatique qui ait ce statut)

Concernant ma nomin, j'avoue avoir hésité avec Tyrion, mais je vais finalement nominer Davos Mervault. Eh oui, on l'avait un peu oublié, mais il est encore là. Un peu comme dans la série (où il a fini dans un conseil de seigneurs dont même lui a conscience qu'il est un imposteur), il a pas mal reussi à passer entre les fils dans ce rankdown, mais fallait bien se pencher sur lui à un moment !
En vrai c'est un personnage génial qui devient très souvent les yeux du spectateur au cours de gros événements de la série (notamment toute l'arc avec Stannis). Il est attachant et tout et on aimerait tous l'avoir comme tonton. Mais le reste des non-nominés sont beaucoup trop de qualité pour le garder encore...

Nominés a écrit:
- Arya Stark (Jujurmcf)
- Jaime Lannister (Pierrot)
- Sandor "Le Limier" Clegane (Cumulo')
~~- Jon Snow (Fenrill)~~
- Melissandre (Lukas M.)
- Olenna Tyrell (Tiecelin)
- Samwell Tarly (Tip')
- Petyr "Littlefinger" Baelish (Cumulo')
- Davos Mervault (zeni)

Classement:

Fenrill a écrit:
19 - Samwell Tarly

A de nombreuses reprises, j'ai évoqué mon dédain pour Samwell Tarly sur le Discord. C'est un personnage que je n'aime pas, ou pour être plus précis, pour lequel je n'ai aucun attachement ou n'éprouve aucun intérêt.
Je me suis retenu de le nominer jusqu'ici, car je sais qu'il s'agit d'un personnage populaire, et les arguments que je vous apporte aujourd'hui ne sont peut-être pas les meilleurs, ou les plus justifiés. Mais grâce à Zeni (qui sauve ses deux chouchous inconsciemment :p ), j'ai enfin l'opportunité de pouvoir m'exprimer !

Pourtant, j'ai très peu d'explications à fournir à cette aversion ; je crois qu'on a tous des personnes ou des personnages que nous n'arrivons pas à apprécier, malgré les qualités de celle-ci ou de celui-ci. C'est physique comme dit l'expression. J'ai beaucoup de mal avec les mimiques de l'acteur (même si je veux bien admettre qu'il est bon acteur), et même avec sa voix.

Un de mes autres "très gros problèmes" avec Samwell, c'est que je ne vois aucune évolution dans ce personnage. Il commence comme le pleutre mais très intelligent garde, et il finit... toujours autant peureux et peu sur de lui ? Au moins il est devenu mestre. Plusieurs fois sont dessinées des arcs de transformation chez lui (il tue un mort-vivant, sa relation avec Gilly et sa paternité...), mais au terme de la série, Samwell reste significativement le même Samwell que dans la saison 1 à mes yeux. Prenons par exemple son implication dans la bataille de Winterfell, et sa "lâcheté" ou du moins son incapacité à combattre, qui mène à la mort de Edd. On aurait pu croire qu'après tant d'efforts, il aurait pu croire au moins qu'il possédait le courage se de battre...
Alors d'un côté je me dis que c'est normal qu'il y ait des combattants qui fuient leurs responsabilités (je serais le premier c: ), et cela correspond plutôt bien au caractère de Sam... Mais je reviens à ma critique : Sam n'a donc pas évolué en 7 saisons. Le show essaie de lui dresser le portrait de héros, mais c'est un flop pour moi.

Mais plus globalement, je n'ai réussi à me captiver pour les intrigues dans lesquelles il se retrouve. Bien souvent, il est "second couteau" et sert à promouvoir ceux qui l'accompagnent : Jon bien sûr, mais également Gilly ou Mestre Aemon. Ces-derniers sont deux personnages secondaires, et pourtant, ils m'ont plus intéressé que Sam. De même, il a souvent le rôle "magique" de faire avancer d'un bond soudain les intrigues les plus importantes : il rencontre par hasard Bran et le fait passer au-delà du Mur, il découvre par hasard le verre-dragon, il découvre par hasard la parenté de Jon.. Cet homme devrait jouer au loto !

Le seul moment qui a donné un second souffle au personnage, c'est son entrevue avec sa famille. J'ai éprouvé de la peine pour lui, notamment pour sa relation avec son père. Ce-dernier qui devrait être fier de Sam, devenu une figure importante du Mur... mais non.
Et comble du comble, cet arc que je trouve intéressant n'a finalement aucune conséquence, ne dure qu'un épisode, et la mort de son père et de son frère ne sont quasi jamais évoquées par Sam...

Pardonne-moi Cumulo.

Pour aider Lukas et Tiecelin, j'ai le choix entre Catelyn Stark, Sansa Stark, Theon Greyjoy, Cersei Lannister, Tyrion Lannister, Tywin Lannister, Margaery Tyrell et Daenerys Targaryen.

Je fais un choix #stratégique pour mon ultime nomination, et j'envoie Tywin sur le banc des nominés. Il ne sera pas éliminé par mes pairs. c:

Nominés a écrit:
- Arya Stark (Jujurmcf)
- Jaime Lannister (Pierrot)
- Sandor "Le Limier" Clegane (Cumulo')
- Melissandre (Lukas M.)
- Olenna Tyrell (Tiecelin)
~~- Samwell Tarly (Tip')~~
- Petyr "Littlefinger" Baelish (Cumulo')
- Davos Mervault (zeni)
- Tywin Lannister (Fenrill)

Classement:

Avant-dernier tour avant l'endgame, et du coup vu que j'ai envie de sortir personne, et que Fenrill m'a balancé l'idée, je vais faire une élimination joker.
Pour ce tour ci donc, j'élimine, je joker et je qualifie pour l'endgame Petyr Baelish.
Ce n'est largement pas mon personnage préféré mais il est dans mon top 10 et je pense qu'il a moins de chance de survivre au tour de Tiecelin que mes personnages préférées à lui. Et du coup je ferai mon paragraphe pour Baelish à l'endgame du coup.
(Par ailleurs du coup Olenna est donc le 2e personnage en endgame étant une nomination de Tiecelin qui contient le dernier tour).

Pour la nomination c'est plus complexe : Catelyn Stark, Sansa Stark, Theon Greyjoy, Cersei Lannister, Tyrion Lannister, Margaery Tyrell et Daenerys Targaryen.

Je ne peux pas toucher à Dany, ni à Catelyn. J'adore Theon, Margeary, Tyrion et Sansa. Un peu moins Cersei. Cependant je vais également faire un choix stratégique puisque pour moi Theon Greyjoy ne sera pas toucher par Tiecelin. (enfin j'espère que bon j'm'en voudrais).
Theon est quelqu'un qui possède l'une des 3 meilleurs évolutions de la série avec Sansa et Jaime. On ressent vraiment ce qu'il ressent et on voit vraiment qu'il est perturbé. Son histoire est excellente et sa mort est la plus touchante des 2 dernières saisons. Donc sauvez le king. (je fais pas + car bon il va en endgame quasi sûr mdr).

Nominés a écrit:
- Arya Stark (Jujurmcf)
- Jaime Lannister (Pierrot)
- Sandor "Le Limier" Clegane (Cumulo')
- Melissandre (Lukas M.)
- Olenna Tyrell (Tiecelin)
~~- Petyr "Littlefinger" Baelish (Cumulo')~~
- Davos Mervault (zeni)
- Tywin Lannister (Fenrill)
- Theon Greyjoy (Lukas M.)

Classement:

Je vais utiliser mon joker sur Sam Tarly, il est en effet dans mon top 10 large donc pour moi il mérite l'endgame.

Pourquoi ?

Sam est pour moi un personnage attachant qui connaît une belle progression, intelligent et rusé, il utilise ses qualités pour se hisser au rang de mestre, son objectif et même siéger au conseil restreint. Il a donc un arc complet avec quelques incohérences mais le perso n'est pas bâclé et c'est super pour un perso secondaire.

Ce que j'aime chez Sam, c'est qu'il représente l'anti-héros Got, il a pas un physique facile mais compense par une loyauté et une gentillesse à toute épreuve. Là ou certains vont trahir, lui reste droit dans ses bottes et je trouve ses scènes réconfortantes car fluide et efficace. J'aime aussi son obstination à se renseigner et trouver, une solution pour tuer les Morts, une solution pour guérir Jorah, il est également le conseiller et l'ami de Jon.

J'aime également son histoire d'amour qui fait du bien, c'est pas une princesse ou une noble mais c'est beau, ok sa compagne devient éteinte mais la majeure partie de leur histoire est belle.

Bre Sam c'est un peu un bol d'air dans la série, le gamin déshérité qui devient le seul représentant de sa famille. C'est beau comme pied de nez. Go pour l'endgame mon SAM

Tiecelin Messages : 30 Date d'inscription : 04/06/2019 Age : 25

J'ai un peu hésité à faire une élimination joker comme Lukas, sur le Limier, juste parce que ça me fait du mal de voir dans les nommés un des seuls personnages à avoir été constamment bon de la saison 1 à 8 (Théon aussi c'est vrai), mais finalement j'ai préféré retirer du classement

Spoiler:

Il reste donc pour l'endgame les nommés + Catelyn Stark, Sansa Stark, Littlefinger, Cersei Lannister, Tyrion Lannister, Margaery Tyrell et Daenerys Targaryen.

Honnêtement je trouve que ça aurait fait une meilleure liste de nomination que celle qu'on a maintenant mais bon

je sais pas si ça a grand intérêt que je nomme quelqu'un juste avant l'endgame. Pour le principe je nomme quand même Daenerys, puisque Jon a été éliminé et que je l'ai trouvée globalement plus décevante que lui

Nommés a écrit:
- Arya Stark (Jujurmcf)
- Jaime Lannister (Pierrot)
- Sandor "Le Limier" Clegane (Cumulo')
- Melissandre (Lukas M.)
- Olenna Tyrell (Tiecelin)
- Davos Mervault (zeni)
- Tywin Lannister (Fenrill)
- Theon Greyjoy (Lukas M.)
- Daenerys Targaryen (Tiecelin)

Classement:

Rankdown Game of Thrones - Page 7 Sans_t10

15 valeureux combattants sont encore en course dans l'arène, et peuvent continuer à prétendre au titre de Roi ou de Reine de Westeros-BGZ.

Tous se départageront maintenant dans l'Endgame.

Arrivé à la fin du Rankdown (généralement de 10 à 18 entités restantes), nous entrons dans la période du Endgame.
Leur classement va s'effectuer différemment.
Chaque ranker, et le public (= un vote), doit classer chaque entité restante. La moyenne de ces placements donnera le score à chaque entité. Le classement se fera donc de la plus grosse moyenne, à la plus petite, jusqu'à élire le grand gagnant !

Ranker, comme membre du public, doit donc m'envoyer son classement des 15 personnages. Aucune égalité n'est possible.
Les rankers doivent commenter leur classement. Les membres du public peuvent également le faire s'ils en ont l'envie.

Je préfère les envois par MP forum.
Si toutefois vous souhaitez m'envoyer votre classement par MP Discord, MERCI DE SUIVRE L'ORDRE DE CETTE LISTE. Tout autre ordre (par préférence par exemple) sera refusé.

- Arya
- Catelyn
- Cersei
- Daenerys
- Davos
- Jaime
- Littlefinger
- Margaery
- Olenna
- Sam
- Sandor
- Sansa
- Theon
- Tyrion
- Tywin

Vous avez jusqu'au 31 août pour m'envoyer votre classement.

Tiecelin ne m'ayant rien envoyé pendant la période de votes, cet Endgame ne comptera que 8 votes (7 rankers + le public).
Merci à tous les votants (et quand même aussi à Tiecelin qui nous accompagnera par l'esprit :p ).

15 - Samwell Tarly
Moy. : 10,22
Rankdown Game of Thrones - Page 7 Giphy

Spoiler:

CUMULO' 2/15	Je ne m'étais toujours pas exprimé sur mon joker donc c'est le moment de m'exprimer sur ce personnage. Si j'adore autant Samwell Tarly, c'est parce que je trouve que c'est un personnage avec lequel il est très facile de s'identifier. Ok il est peut-être + smart que moi mais son côté empoté, gentil dans une série où il faut pas l'être, plus intellectuel que physique dans une série remplie de gros bras, ça le rend vraiment relatable et ça lui donne un côté très attachant. Surtout que le personnage ne sert pas qu'à remplir ce rôle et possède un vrai but dans la série, a des storylines et des moments très sympas, sa relation avec Jon, celle avec Gilly, Bran, etc, et puis l'acteur est vraiment excellent aussi. J'ai vraiment rien à reprocher au perso, et j'ai toujours été très attaché à lui.
PIERROT 9/15	On rentre dans mon top 10 réel, comme je l'ai expliqué dans mon post j'adore Sam et pour moi il restera l'un des persos les plus marquants, un petit graçon qui a trouvé sa voie et qui est devenue un perso puissant. Quelle progression. Bravo.
PUBLIC 10/15 Moy. : 9.5	Di'mort - 7e Oniromancie - 12e
LUKAS M. 13/15	Samwell Tarly est un personnage que je pense tout le monde apprécie (sauf Fenrill mais c'est Fenrill). Mais finalement dans un endgame comme ça, il ne mérite pas vraiment les 3 premiers quarts. En effet finalement Samwell est un peu un personnage simpliste. Il va au mur et se lie d'amitié avec Jon, Edd, Pyp, Green assez facilement mais en soit il se fait victimisé par d'autre. J'aime beaucoup sa relation avec Mestre Aemon. Elle est vraiment sympathique et originale finalement. Un Targaeryen qui protège un Tarly alors qu'une autre a tué 2 Tarly qui voulaient pas ployé le genou, c'est assez cocasse. D'ailleurs la fin du personnage est bien car finalement il devient mestre et tout ce qu'il a fait pour le devenir c'est mérité. D'ailleurs Sam est un personnage touchant je trouve. Il est renié par son père mais pleure quand même pour sa mort. D'ailleurs l'acteur est très bon je trouve. Le point noir de l'intrigue de Sam est la citadelle. Elle est importante dans le Jon = Targaeryen et tout ce qui va suivre après mais je l'ai pas trouvé passionnante appart pour une relation Jorah/Sam peu exploitée par la suite. Et finalement je me dis que Sam aurait du mourir je pense. Il ne sait pas se battre et on l'a vu beaucoup en difficulté durant la longue mais courte nuit. Ou au moins perdre un membre de sa famille. En soit Sam est pas méchant mais comparé aux 12 premiers de mon classement, il est plutôt simple et peu difficile à lire. Je trouve la 13e place mérité.
JUJURMCF 14/15	Sam est un personnage pour lequel j'ai une sympathie profonde. Son parcours me convient bien, il apparaît en début de saison 1 comme un gros garçon apeuré, chassé de chez lui par son père, sans habileté au combat ou à rien du tout à part la lecture. Il ressort en fin de saison 8 comme un homme plus sûr de lui, Grand Mestre siégeant au Conseil restreint et Seigneur de Corcolline. S'il a gagné en confiance, notamment en ayant tué un White Walker et un Thenn, en ayant sauvé Gilly et en s'étant mis en couple avec elle, en ayant été décisif dans la victoire contre les Morts par sa découverte du verredragon, il n'a pas évolué sur tous les plans et c'est intéressant de noter qu'il est toujours aussi mauvais au combat : ce n'est tout simplement pas son truc et ça n'est fondamentalement pas dérangeant. Ce qui est plus embêtant en revanche, c'est la façon hyper brouillonne dont est écrite la fin de son arc : il finit Grand Mestre + Seigneur de Corcolline + mari/compagnon de Gilly et père de 2 enfants (dont 1 adopté). Or cela est tout simplement contraire à toutes les règles de Westeros, où on ne peut pas être à la fois Mestre et Seigneur, ou Mestre et marié. Le fait de lui confier le titre du livre d'histoire relatant les événements depuis la mort du roi Robert est aussi un clin d'œil un peu lourd, ok on avait compris que Sam est la personnification de big GRRM dans son œuvre, pas la peine d'en faire des caisses... Ensuite et c'est la que le bât blesse, je pense que le personnage de Sam aurait gagné à mourir dans la bataille contre les Morts, au moment où Jon hésite à venir le secourir et ne le fait pas. L'intensité dramatique de ce choix perd tout son sens après coup puisque Sam survit on ne sait pas comment et que Jon ne réussit même pas à aller affronter le Roi de la Nuit. Ça aurait été bien plus intéressant que Sam meurt à ce moment là, surtout qu'il disparaît ensuite complètement pour les 3 derniers épisodes, à part pour son intervention sur la démocratie et, donc, pour le livre "A song of ice and fire". Au delà de ça, j'apprécie profondément Sam, qui nous apporte des moments de rigolade, des infos précieuses, des pincements au cœur... Bref, un excellent personnage, un peu gâché par la saison 8.
TIP' 14/15	J'avais pu le renominer avant l'endgame, en vain. J'aime bien Sam, comme j'aime tous les personnages de l'endgame. Il est sympathique, et il a un vrai côté attachant, surtout au début de la série : c'est l'outsider de la Night's Watch. Qui n'aime pas les underdogs ? Mais au fur et à mesure qu'il évolue, son personnage devient aussi de plus en plus irritant. Sam s'affirme, mais on découvre aussi un Sam têtu, capricieux, un peu soupe au lait : à la Citadelle, avec Gilly, avec Daenerys (ok là c'était compréhensible haha). Au final, malgré son affirmation, le personnage et ses capacités n'évoluent pas vraiment je trouve. Son séjour à la Citadelle n'est qu'un prétexte pour découvrir les origines de Jon, il participe à nombre de conflits mais reste toujours un boulet : lors de la bataille contre le Roi de la Nuit, Edd meurt en partie de sa faute, et Sam survit encore dieu sait comment. Il a probablement la plus grosse plot armor de toute la série, et ça manque vraiment de crédibilité. C'est mon gros problème avec Sam, il est le même poids pour ses mates en combat, peureux et pleurnichard du début à la fin. Et comme Fenrill l'expliquait, il sert aussi surtout l'intrigue d'autres personnages.
ZENI 15/15	x
FENRILL 15/15	Fenrill a écrit:A de nombreuses reprises, j'ai évoqué mon dédain pour Samwell Tarly sur le Discord. C'est un personnage que je n'aime pas, ou pour être plus précis, pour lequel je n'ai aucun attachement ou n'éprouve aucun intérêt. Je me suis retenu de le nominer jusqu'ici, car je sais qu'il s'agit d'un personnage populaire, et les arguments que je vous apporte aujourd'hui ne sont peut-être pas les meilleurs, ou les plus justifiés. Mais grâce à Zeni (qui sauve ses deux chouchous inconsciemment :p ), j'ai enfin l'opportunité de pouvoir m'exprimer ! Pourtant, j'ai très peu d'explications à fournir à cette aversion ; je crois qu'on a tous des personnes ou des personnages que nous n'arrivons pas à apprécier, malgré les qualités de celle-ci ou de celui-ci. C'est physique comme dit l'expression. J'ai beaucoup de mal avec les mimiques de l'acteur (même si je veux bien admettre qu'il est bon acteur), et même avec sa voix. Un de mes autres "très gros problèmes" avec Samwell, c'est que je ne vois aucune évolution dans ce personnage. Il commence comme le pleutre mais très intelligent garde, et il finit... toujours autant peureux et peu sur de lui ? Au moins il est devenu mestre. Plusieurs fois sont dessinées des arcs de transformation chez lui (il tue un mort-vivant, sa relation avec Gilly et sa paternité...), mais au terme de la série, Samwell reste significativement le même Samwell que dans la saison 1 à mes yeux. Prenons par exemple son implication dans la bataille de Winterfell, et sa "lâcheté" ou du moins son incapacité à combattre, qui mène à la mort de Edd. On aurait pu croire qu'après tant d'efforts, il aurait pu croire au moins qu'il possédait le courage se de battre... Alors d'un côté je me dis que c'est normal qu'il y ait des combattants qui fuient leurs responsabilités (je serais le premier c: ), et cela correspond plutôt bien au caractère de Sam... Mais je reviens à ma critique : Sam n'a donc pas évolué en 7 saisons. Le show essaie de lui dresser le portrait de héros, mais c'est un flop pour moi. Mais plus globalement, je n'ai réussi à me captiver pour les intrigues dans lesquelles il se retrouve. Bien souvent, il est "second couteau" et sert à promouvoir ceux qui l'accompagnent : Jon bien sûr, mais également Gilly ou Mestre Aemon. Ces-derniers sont deux personnages secondaires, et pourtant, ils m'ont plus intéressé que Sam. De même, il a souvent le rôle "magique" de faire avancer d'un bond soudain les intrigues les plus importantes : il rencontre par hasard Bran et le fait passer au-delà du Mur, il découvre par hasard le verre-dragon, il découvre par hasard la parenté de Jon.. Cet homme devrait jouer au loto ! Le seul moment qui a donné un second souffle au personnage, c'est son entrevue avec sa famille. J'ai éprouvé de la peine pour lui, notamment pour sa relation avec son père. Ce-dernier qui devrait être fier de Sam, devenu une figure importante du Mur... mais non. Et comble du comble, cet arc que je trouve intéressant n'a finalement aucune conséquence, ne dure qu'un épisode, et la mort de son père et de son frère ne sont quasi jamais évoquées par Sam...

14 - PETYR "LITTLEFINGER" BAELISH
Moy. : 9.89
Rankdown Game of Thrones - Page 7 Giphy

Spoiler:

ZENI 2/15	x
JUJURMCF 5/15	Incontestablement l'un des meilleurs au Jeu des Trônes, Baelish a vu sa storyline bousillée par la saison 7. Mais pendant 5, voire 6 saisons, il joue un jeu parfait, montant peu à peu les échelons du chaos qu'il instaure. C'est simple : sans Littlefinger, pas de Game of Thrones. Il est à l'origine de plein de choses décisives dans la série : la mort de Jon Arryn qui démarre la série et entraîne l'arrivée de Ned à Port-Réal, le conflit Lannister vs Stark, l'arrestation (et donc la mort) de Ned, la libération de Jaime, l'alliance Tyrell-Lannister, la mort de Joffrey (on peut y voir une vengeance personnelle de Baelish par rapport à la mort de Catelyn 3 épisodes auparavant), le mariage de Sansa et Ramsay, la victoire de Jon dans la bataille des Bâtards... Bref, le rôle de LF est énorme. De plus, il détient selon moi certains des meilleurs dialogues, essentiellement ses face-à-face avec Varys. Évidemment on retient le "Chaos is a ladder", mais Baelish est le maître du double-jeu, de la manipulation et de la stratégie politique. Tantôt d'un côté, tantôt de l'autre, c'est le parfait flip-flopper de Game of Thrones. Et il faut constater que cette stratégie a été très longtemps payante et qu'il a fallu des super pouvoirs pour l'arrêter. Issu d'une petite famille insignifiante, il progresse au point de devenir Grand Argentier (et donc de siéger au Conseil restreint) au début de la série. Puis il prend du galon, devenant Seigneur de Harrenhal à la fin de la saison 2, puis Seigneur du Val en saison 4. En utilisant Sansa, la "clé du Nord", il était proche de contrôler 3 des 7 Royaumes... La seule faille de son plan, qui aurait dû le conduire au Trône, c'est d'avoir sous estimé Sansa, et que Bran ne soit pas mort. Mais personnellement, j'ai adoré le voir manigancer, comploter, echafauder des plans qui réussissaient... Baelish n'est pris en défaut que 3 fois dans la série, ce qui est extrêmement peu pour quelqu'un qui joue si dangereusement : il est manipulé par Tyrion en saison 2 (Tyrion cherchait qui entre lui, Varys et Pycelle était un espion de Cersei), il est trop arrogant face à Cersei et aurait pu avoir la mort la plus conne de la série, enfin lors de sa parodie de procès en saison 7. Quelle scène affreuse et quel irrespect pour un personnage qui disait lui même 2 épisodes auparavant "imagine tous les scenarios possibles, pour ne jamais etre pris de court". Peut être que le surnaturel ne faisait pas partie des scénarios qu'il avait envisagé, mais la scène qu'il a avec Bran où ce dernier lui sort "Chaos is a ladder" aurait dû lui mettre la puce à l'oreille. Vraiment, les scénaristes ne savaient pas comment finir son arc, ils n'avaient plus besoin de lui dans leur entreprise de simplification extrême des fils narratifs... Tout simplement, je pense que le personnage de Littlefinger était trop intelligent et trop complexe pour leur manque d'imagination. Baelish est ainsi le vilain le plus sournois de la série, il est arriviste, opportuniste, mais brillant. Il mérite largement la 5eme place.
LUKAS M. 8/15	Baelish est un personnage qui était fucking intéressant dans ses débuts! Mélant intelligence, dialogues de folie, manipulation de dingue (ce crime commi avec Olenna sur Joffrey quel régal), Baelish est un personnage qui a malheureusement subit la faiblesse d'écriture de la période post GRRM. Déjà il a perdu pas mal d'intelligence. Sa chute est totalement débile, voulant incriminé Arya pour je ne sais quel raison (au lieu de faire quelque chose à Bran). En + il a perdu ses duos avec Varys (qui a d'ailleurs perdu depuis son départ à Essos comme Arya et Tyrion, c'est vraiment l'enfer Essos). Sans les bouquins, beaucoup ont perdu niveau persos et c'est vachement triste pour un personnage comme ça. Il avait tellement de potentiel et on a adoré quand il a fait des manigances, comme la mort de Joffrey ou celle de Lysa. Il a tout perdu et c'est tellement triste, sa mort fut logique pour un personnage qui a perdu de sa splendeur.
FENRILL 14/15	Je suis partagé concernant Littlefinger. C'est indéniablement l'un des moteurs de GOT, ayant une place importante dans beaucoup d'intrigues, notamment celles du début (c'est bien à cause de lui que tout part en bonbons). Ses joutes verbales avec Varys sont délicieuses, ses "liens" avec différents personnages importants (Ned, Catelyn, Tyrion...) sont toujours intéressants à approfondir, et son aura malicieuse et manipulatrice le rendent antipathiquement appréciable. Et derrière ses talents de fouine et de perturbateur, il n'hésite pas à passer à l'acte meurtrier plus d'une fois (Jon Arryn, Dontos...) ce qui le rend encore plus terrifiant je trouve (là où Varys ne tue pas... du moins dans la série télé c: ). Je considère les intrigues de Port-Réal des saisons 1 à 4 comme l'apothéose de GOT (même si finalement une apothéose dans une première saison, c'est quand même pas facile :') ), et Littlefinger est l'un des acteurs de ce succès. Quand on passe au Val, et qu'il devient le tuteur amoureux de Sansa, un nouvel aspect plus "pathétique" s'offre à nous, apportant quelques frioritures à ce personnage jusqu'ici invisible ; des signes qui étaient fondamentaux pour l'apprécition du personnage, qui n'est pas "le Méchant ultime" qu'on pouvait croire en début de série. Cependant, dès qu'il quitte le Val et part pour le Nord, c'est la bérézina dans mon estime ! Littlefinger, qui est cet homme politique terriblement intelligent et sans scrupule, se transforme... en chiot inefficace ? Où est le grand stratège Petyr ? Comment peut-il tomber dans le panneau du plan de Sansa et Arya ? Pourquoi il n'en fout pas une pour rependre le contrôle de la situation à Winterfell ? Et surtout, l'acteur ne rend plus aucun service à son personnage. C'est-à-dire que pour moi, Littlefinger maintenant, c'est surtout son acteur qui fait la moue H24, et qui parle avec une "voix trop mystérieuuuuse !!!!".... Alors qu'il était pourtant excellent dans ses premières saisons. Tellement déçu de Littlefinger passé la saison 4 (surprenant ? Non, c'est aussi le moment où la série générale perd en qualité c: ) !
PUBLIC 15/15 Moy. : 13.5	Oniromancie - 11 Di'mort - 15
CUMULO' 15/15	Littlefinger est un personnage très intriguant, surtout au début de la série. Ca a été un plaisir de commencer la série, et de se demander qui était Littlefinger et qu'est-ce qu'il voulait vraiment. Clairement un des personnages les plus marquants des premières saisons. Le problème de Littlefinger c'est que toute la fin de son arc fait vraiment honte au perso que Littlefinger est, et après 4 saisons incroyables et fascinantes il perd vraiment de sa superbe, la faute aux scénaristes certainement mais il y a vraiment des choses qui gênent trop et que je trouve trop out-of-character.
TIP' 15/15	J'ai déjà voulu l'éliminer précédemment, j'ai expliqué en détail pourquoi, mais il s'est fait joker deux fois... Pour moi Littlefinger est le personnage qui ne devrait pas être dans l'endgame. Mon avis pourquoi ici. Il est typique du bon personnage totalement ruiné par le temps et dont le développement est un loupé (à contrario de Sansa par exemple).
PIERROT 15/15	Ce personnage est à mes yeux détestable, il n'est pas dans mon top 15, je le juge fourbe et rien ne me plaît chez lui. Je trouve son développement bâclé, je ne comprends pas ces choix à la fin de la série. Sansa reine ? Lui comme main ? Je fais partie de ceux qui ont jubilé à sa mort et pour moi il ne mérite pas une place plus haute.

13 - DAENERYS TARGARYEN
Moy. : 9.67
Rankdown Game of Thrones - Page 7 Tumblr_p2zngzzwwU1w8meklo3_500

Spoiler:

TIP' 5/15	J'aurais été scandalisé qu'elle ne fasse pas l'endgame pour être honnête. Je trouve - qu'on l'aime ou pas - qu'elle reste l'un des personnages les plus intéressants du show, en terme d'évolution (bien que trop brutale dans sa dernière saison) ou d'idéologie, se montant la tête en s'imaginant comme garante d'un monde meilleur, à un coût toujours plus moralement discutable, jusqu'à son pétage de câble ultime. Un peu comme un leader de secte toujours renforcé et convaincu de la légitimité de toutes ses actions devant la clameur de ses fidèles, auquel le spectateur se prend aussi. Mon avis plus détaillé que j'avais écrit lors de mon joker : ici. C'est sûrement le personnage du show qui m'a procuré le plus de sentiments contradictoires (avec Cersei), et ça me plaît.
JUJURMCF 6/15	Oui, je place Daenerys relativement haut. Parce que pour moi, c'est un très bon personnage (et puis parce que je l'aime bien oui). Son évolution est très bonne, malgré certes quelques longueurs notamment en saison 2 ou 5. Mais on assiste avec elle à l'ascension de longue haleine et à la chute brutale d'une conquérante. C'est d'ailleurs Emilia Clarke elle même qui disait après la saison 8 que son personnage n'était pas fait pour gouverner, mais pour conquérir. Cela fait sens avec sa double appartenance par le sang à la Maison Targaryen (historiquement conquérante) et par alliance au peuple Dothraki (peuple guerrier s'il en est). De la, je trouve finalement logique et intéressant la façon dont se termine le parcours de Dany, même si j'aurais bien sur préféré que ce soit fait plus finement et sur le plus long terme, et de façon plus logique. Mais au bout du compte, Dany Mad Queen était quasiment inevitable, car elle ne pouvait pas gagner l'amour du peuple en arrivant pour le conquérir avec des Dothrakis et des Immaculés. C'était mission impossible. A Westeros, elle n'a inspiré que crainte et répulsion, la où elle était aimée à Essos. En ce sens, je trouve que Daenerys a tout d'une héroïne de tragédie. Exilée depuis sa plus tendre enfance, utilisée par son frère, vendue à un "sauvage", violée, elle parvient à conquérir le cœur de son mari : c'est sa première victoire, la première pierre vers la route qui fera d'elle la maîtresse de son destin et plus un pion. A la mort de Drogo, elle se prend en charge, accompagnée de quelques fidèles, et devient la meneuse naturelle qu'elle était sensée être. Elle inspire à la fois l'amour et la crainte car elle a fait preuve de ses pouvoir en donnant naissance aux dragons. À partir de la, on comprend que si on est avec Dany, elle sera bonne avec nous, si on est contre elle, ça pourrait être terrible. Or c'est bien là le signe d'une conquérante, pas d'une dirigeante. Et c'est ce qui va conduire à une contradiction qui fera de la vie de la Targaryen une impasse : elle est tendue vers un seul objectif : récupérer le Trône de Fer, à tout prix, car c'est son droit. Mais elle n'est pas faite pour être Reine : trop impulsive, trop dichotomique dans sa vision du monde... Daenerys n'est pas parfaite, et tant mieux !!! Ça en fait un personnage d'autant plus intéressant qu'il est torturé et pris dans cette contradiction de vouloir le pouvoir sans être capable de bien l'exercer. La saison 2 ne fait que nous confirmer cela, avec le fameux "Je prendrai ce qui m'appartient par le feu et le sang". Je n'aime pas trop le passage à Qarth, mais il a le mérite de continuer à brosser ce portrait d'une Daenerys qui est partagée entre un traitement très positif, mais des accès de colère et de violence qui nous avertissent de son incapacité à régner pacifiquement. Les conquêtes des saisons 3 et 4, qui vont de pair avec le nouveau but de Dany (abolir l'esclavage), posent quant à elle la question : tout est il permis pour accomplir une juste cause ? Le spectateur aura, je pense, largement tendance à répondre oui, tant les scènes d'Astapor ou de Mhysa sont jouissives. Mais avec le recul, c'est vrai que Daenerys se comporte davantage comme une conquérante qui impose sa vision et ses règles plutôt que comme une dirigeante venue pacifier les rapports sociaux des villes conquises. Il est intéressant de noter qu'elle s'entoure dans ces saisons de nouveaux conseillers chargés de la tempérer : Ser Barristan, Ver Gris et Missandei viennent rejoindre Ser Jorah. Daenerys est consciente de son caractère et de ses défauts. Les relations qu'elle tisse avec Jorah ou Missandei notamment sont très réussies. La saison 5 est celle où Daenerys se heurte à la dure réalité de l'exercice du pouvoir, et où elle donne à voir son incapacité en la matière. Elle enchaîne les décisions contestables même si on remarque ses efforts pour se comporter comme une bonne reine (les audiences qu'elle accorde au peuple en sont un bon exemple). Elle retrouve ses racines en saison 6, en étant capturée par les Dothrakis, qu'elle rallie ensuite à sa cause en tuant leurs leaders. Revient alors la Daenerys conquérante, la "Khaleesi". Puis tout part en couilles quand elle arrive à Westeros, coincée qu'elle est dans la contradiction de récupérer un trône en conquérante mais sans faire trop de victimes (équation impossible à résoudre, et encore compliquée par la menace venue du Nord). Le drame de Dany s'accélère quand elle perd Viserion, puis Jorah, puis Rhaegal, puis Missandei, puis en un sens Jon, qui refuse de la réconforter et de la rassurer quant à leur relation. Livrée à elle même et à la haine, Daenerys turns mad. Quand on embrasse l'ensemble de son parcours, c'est cohérent. Je regrette juste la façon bâclée dont c'est amené et le manque de vrais indices sur la possibilité que Daenerys aurait de perdre ainsi le contrôle. Car pour moi, les meurtres de Mirri, des esclavagistes, des khals ou des Tarly ne sont pas de réels signes avant coureurs. Ils sont justifiés à chaque fois (aussi justifiés que des meurtres peuvent l'être on est d'accord) par des raisons compréhensibles : Mirri a tué son enfant et ensorcelé son mari, les esclavagistes représentent un système répugnant, les khals l'auraient violée puis tuée, les Tarly sont des victimes de guerre qui ont refusé de reconnaître son autorité. Je ne dis pas que c'était la bonne chose à faire à chaque fois, je dis seulement qu'il y avait des raisons. Là où il n'y avait aucune raison de massacrer les civils de King's Landing. Ceci est juste de la folie pure, et j'aurais aimé voir des signes de folie apparaître plus tôt. Mais bon, dans l'ensemble, la storyline de Dany me convient tout à fait, j'aime beaucoup l'évolution du personnage, ses nuances, ses contrastes, ses combats internes, ses interactions avec divers personnages... Je pense que c'est un des portraits les plus réussis de la série et je le récompense avec une très belle 6eme place.
PIERROT 8/15	La khaleesi est dans mon top 10 de part son évolution et surtout par les scènes épiques des premières saisons. Pour moi les scènes marquantes sont avec Dany dans les premières saisons : Le bain bouillant, la naissance des dragons, la libération des esclaves... Elle était même facile dans mon top 5, la beauté de l'actrice, ses aventures. Le seul hic, j'aurai plus voulu des étapes vers le chemin de la folie pour qu'on comprenne bien son évolution cependant le jeu de l'actrice en saison 8 est magistral.
FENRILL 11/15	J'aime souvent écrire que le destin de nombreux personnages m'a déçu dans les dernières saisons, mais c'est bien tout le contraire qui a eu lieu avec Daenerys. Évidemment, au début de la série, je l'ai soutenu ; il lui arrive toutes les misères de la Terre, mais elle a des dragons, et la force de persuasion, pour lever une armée. Mais dès qu'elle met un pied à Meereen, ce fut la catastrophe. L'actrice perd tout son talent, ne sachant peut-être pas quoi faire de ce personnage qui végète sans aucune évolution (elle apprend la politique ? Ok, mais il ne se passe quand même rien), et qui n'est remarquée que pour son jeu de sourcils. Et pourtant, quand Westeros se profile à l'horizon, Daenerys reprend des couleurs. Sa destinée se remet en marche. La mort de Daenerys, c'est ce que j'attendais depuis un long moment, car tous les indices étaient là. Comment une jeune femme, à qui on a mis pendant toute sa vie en tête qu'elle était légitime sur le Trône (même en ne connaissant même pas son royaume) alors qu'il n'en est rien au final, pouvait survivre à Westeros ? On n'a jamais appris à la Mère des Dragons comment vivre à Westeros, et comment gouverner Westeros. Sa chute était donc inéluctable, et même s'il a manqué de scènes pour l'expliquer, je reste très satisfait de ce qui a été fait d'elle (et Emilia Clarke, comme remotivée, a campé une femme mi-cinglée mi-désespérée au poil ! ). Sa scène de mort est peut-être mon moment préféré des deux dernières saisons. Et puis globalement, son nombre de scènes marquantes est affolant : la perte de sa virginité, la mort de son frère, les Nonmourrants, la scène du coffre-fort, Mysha, le rejet de Jorah... Un personnage principal qui mérite son statut.
PUBLIC 14/15 Moy. : 11.5	Oniromancie - 9 Di'mort - 14
CUMULO' 14/15	Dany est un personnage que j'aime beaucoup, j'admire sa force de caractère et elle a incontestablement des scènes qui sont parmi les plus badass de la série... Facile quand on a trois dragons comme enfants ! C'est un personnage qui a une histoire très peu connectée de l'histoire principale pendant plusieurs saisons, mais pendant tout ce temps je n'ai pas trouvé que ses scènes étaient sans intérêt, au contraire : cela confirme la force de son personnage. Mais il ya plusieurs trucs qui me dérangent avec le personnage, notamment sa fin complètement rush ou quelques moments de longueur en milieu de série. Et puis Jon est pas en endgame, je veut pas que Dany soit trop au dessus de lui.
ZENI 14/15	x
LUKAS M. 15/15	Daenerys Targaeryen est un personnage que j'avais éliminé de mémoire et qui a été jokerisé. Daenerys est un personnage qui a passé la plupart du temps à Essos qui a je trouve a subit le manque d'originalité de ces intrigues. Les intrigues d'Essos ne m'ont pas vraiment passionné à vrai dire. Pas que celles de Daenerys mais également celles d'Arya. D'ailleurs la preuve c'est que les nombreux personnages d'Essos ont été éliminé rapidement. Daenerys a su évoluer et s'imposer. J'ai beaucoup aimé sa première saison. La 2e était plutôt pas mal non plus car en soit c'était du nouveau si on prend pas en compte les prochaines saisons. Le fait qu'elle perde beaucoup de soutien était vraiment cool car elle était en difficulté. Mais finalement elle gagne et elle change de ville, et ça c'est limite ce qui arrive à chaque fois. En plus de ça je trouve qu'elle nous apporte pas forcément d'émotion et le personnage en lui même et peu appréciable de mon côté. D'ailleurs le jeu d'Emilia Clark est pas folichon non plus appart les premières saisons et son évolution vers la Mad Queen se fait peu ressentir. Pour ça que j'attribue la 15e et dernière place de mon classement à Daenerys Targaeryen.

ps : les moyennes générales sont fausses, car basées sur 9 notes. Mais le placement des personnages reste le même.

12 - SANDOR " THE HOUND" CLEGANE
Moy. : 9.11
Rankdown Game of Thrones - Page 7 CluelessNeglectedAlbacoretuna-size_restricted

Spoiler:

PUBLIC 8/15 Moy. : 8.5	Di'mort - 4/15 Oniromancie - 14/15
TIP' 9/15	Peut-être LE personnage de la série qui finit le plus de la façon à laquelle tout le monde s'attendait, et que tout le monde voulait. Des fois, pas de surprise est la meilleure chose à faire, et l'esprit de vengeance qui a consumé The Hound et son frère culmine jusqu'au dernier épisode. Mais j'aurais peut-être souhaité autre chose personnellement ? Sous ses airs durs et un peu effrayant au premier abord, c'est quelqu'un auquel on s'attache vite. Il se révèle, sous sa carapace, être quelqu'un d'humain, protégeant Sansa, escortant Arya (probablement d'ailleurs mes passages préférés d'Arya, sa storyline avec The Hound). Il finit par se faire enrôler par la Brotherhood pour battre les morts, lui qui était pourtant devenu indépendant. Le côté doux du personnage est vraiment bien développé tout le long du show et je l'aime beaucoup pour ça (quand il enterre les ossements du père et se fille qu'il avait rencontré quelques saisons plus tôt, trop sad). Il a une vraie ambivalence. Mais malgré tout ça, il ne réussit pas à échapper à son désir de vengeance le plus profond, ce qui est en soi assez tragique. L'homme, bien qu'on apprenne à le découvrir tout le long du show, est déjà détruit dès le début en fait.
FENRILL 10/15	L'un des meilleurs anti-héros que la série a pu nous montré. Il incarne aussi un aspect de GOT que j'adore ; ces personnages en apparence secondaires dans les premiers épisodes, qui finissent pas à pas à devenir des figures de proue de l'Histoire. On ne saura le répéter : une des forces de la série, c'est son casting de personnages variés et développés. Mais pour en revenir au Limier, son évolution est très intéressante. Aux premiers abords, c'est un mauvais type, et l'exécution de Lady nous amène tous à le détester. Mais par sa relation conflictuelle avec Sansa, et surtout par son départ de Port-Réal, Sandor gagne en complexité et en traits positifs. Un personnage "ni-mauvais, ni-bon" qui gagne son importance principale avec ses petites aventures en compagnie d'Arya, l'un des duos les plus étranges mais également les plus captivants. Sandor fonctionne bien comme "contre balancier" des héros de la série, que ce soit Sansa, Arya, puis plus tard toute la bande du Nord : il est individualiste, lâche, égoïste, et pourtant, il "sert" les personnages que le spectateur "lambda" soutient. Il démontre aussi qu'un soldat n'a pas à être loyal envers son dirigeant, un peu de libre-arbitre, ça fait plaisir (et pourtant je suis un grand fan des histoires de loyauté absolue ), surtout que ça colle pour le coup à l'état d'esprit de ce personnage. Son épisode dans lequel il tente de "reconstruire une société" est vraiment original, très Leftovers-ien dans la mise en scène, j'ai adoré. Par contre, sa relation avec son frère ne m'a jamais passionné (notamment parce que Gregor n'est pas intéressant dans le fond) et le duel fratricide... ouais, bof. Je n'avais qu'une hâte, c'ets de savoir ce qui allait arriver à Cersei.
ZENI 10/15	x
PIERROT' 11/15	Ce perso je l'aime bien, j'aime sa relation avec Sansa puis Arya et surtout son histoire familiale lourde, l'acteur est très attachant et le perso gagne en profondeur au fur et à mesure des saisons jusque la bataille ulitme avec son frès saison 8. La seule chose que je lui reproche à ce stade c'est tout simplement de ne pas être dans mon top 10, 10 persos sont meilleurs à mes yeux.
LUKAS M. 11/15	Sandor Clegane est un personnage à l'excellente compléxité. Finalement c'est LE personnage qui a connu la meilleure fin. Combattant ses deux phobies : le feu et son frère. D'ailleurs je pensais pas que les deux allaient mourir en même temps, et j'étais bien étonné. Sandor possède d'excellentes relations : Sansa, Arya, Béric et même celle avec son frère Gregor en soit. Ses relations montrent vraiment la bravoure qu'il cache et sa sensibilité. Il semble méchant et juste ça mais finalement c'est un gros nounours qui se renferme à cause de son frère. On ressent vraiment ce qu'il est vraiment et c'est vraiment cool. Cependant sa passion pour Rh'llor est apparu de nul part et je ne comprends pas. C'est pour moi le seul point noir de son évolution et peut-être celui qui le place 11e. Mais bon dans ce rankdown tous les personnages sont bons. Donc même si il est mon 11e, une place plus haute lui serait méritée également.
JUJURMCF 11/15	Le Limier est un de mes personnages préférés, même s'il n'est pas aussi principal que d'autres, c'est la raison pour laquelle il n'atteindra pas mon top 10. La backstory de Sandor, sa haine de son frère, son apparence monstrueuse cachant un homme finalement moins mauvais qu'il ne voudrait le laisser penser, tout concourt à faire de lui un très bon personnage. Le développement du personnage est également un point très positif, il commence comme chien du roi, sorte de super garde du corps qui exécute les basses œuvres, puis il se rebelle et quitte la ville lors d'une sortie épique as fuck, il croise Arya et nous offre quelques unes des meilleures scènes de la série, son combat avec Brienne est à la fois badasse et parodique, j'ai adoré. Le fait qu'on le croit mort pendant une saison et demie contribue aussi au fait que je ne le classe pas plus haut, d'autant plus que son retour n'est pas aussi décisif que ce qu'on aurait pu attendre. Il rejoint la Fraternité sans bannière, participe à l'expédition des Avengers, combat à Winterfell et mène une opération de vengeance pour finalement tuer son frère et périr en même temps. Rien d'essentiel en somme, même si j'étais très content d'avoir droit à du rab de Clegane. Ses insultes m'avaient manquées. Neanmoins je pense que son évolution était achevée à la fin de la saison 4... Il avait prouvé ce qu'il avait à prouver, à savoir qu'il avait un bon fond derrière des airs bourrus. Le Cleganebowl... Je suis très mitigé dessus. Certes, la scène était sympa, mais ça faisait vraiment cheveu sur la soupe, le truc qu'ils se sont sentis obligés de tourner pour faire plaisir au public. La vengeance a tout prix, je suis pas fan de ça non plus, donc la fin du personnage ne m'a pas transcendé... Malgré tout, j'aime le Limier de tout mon cœur et je suis vraiment content qu'il ait atteint l'endgame.
CUMULO' 12/15	J'ai déjà parlé de lui en le nominant, mais The Hound est un personnage très très intéressant. J'aime beaucoup son évolution, ses relations avec plein de persos comme Brienne, Sansa ou Arya, et la fin du personnage qui est une des rares fins très réussies faites en s8. Si je le mets si bas c'est parce que je préfère le reste mais ça n'enlève rien à mon affection pour le personnage.

11 - CATELYN STARK
Moy. : 9
Rankdown Game of Thrones - Page 7 Giphy

Spoiler:

FENRILL 1/15	Comme vous le savez, j'ai appliqué un joker sur Catelyn. J'avais écrit un beau message pour justifier mon choix, mais dans ma bêtise intersidérale, mon message a été perdu. Puisque j'écris ce commentaire au moment même où je poste cette 11ème place (vive le MJ qui n'avait rien écrit), vous comprendrez si ce commentaire n'est pas à la hauteur de ce que j'ai pu écrire au sujet de Catelyn par le passé. Il s'agit de mon personnage favori de la série (avec Podrick). Pour résumer, beaucoup est dû à l'actrice Michelle Fairley, que je trouve excellente dans son rôle. Elle réussit le difficile pari de retranscrire les liens maternels qu'elle a avec ses fils acteurs, ce que je trouve extrêmement difficile à faire. Et il est donc naturel pour moi de penser que Catelyn est la mère de Robb, Sansa ou encore Bran. Ensuite, je trouve cela injuste que Catelyn s'est pris tant de négativité dans la face de la part des spectateurs. Oui, Catelyn a fait beaucoup d'erreurs, mais je les trouve toutes compréhensibles. Il faut se mettre à sa place : elle vit pour sa famille. Tout ce qu'elle entreprend, elle pense le faire pour le bien de son mari et de ses enfants. Mais personne ne l'écoute. Ou les actions qu'elle entreprend, cela finit toujours par agraver la situation de ses proches. Catelyn est, comme je l'avais mieux expliqué dans mon post, une héroïne de tragédie grecque. Le destin est toujours contre elle, mais elle ne fait pas "les bonnes actions" pour changer ce destin. C'est pourquoi je trouve ce personnage particulièrement captivant. Catelyn n'est pas une "bonne mère", mais elle essaie de l'être (et pense l'être). Également, ses relations très difficiles avec Jon lui valent mauvaise réputation, mais comment le traiterait-elle autrement ? Elle a été élevée pour être une femme modèle, et son mari l'a trompé et a engendré un "bâtard". Jon représente tout le mal qu'on lui a éduqué, et peut-être tout le mal qu'elle pense être aussi (si Ned l'a trompé, c'est qu'elle n'a pas été une bonne femme aimante ?). A côté de ça, elle perd tout dans la vie : son premier être aimé, son honneur, son mari, sa sœur, son père, puis ses enfants un à un. Elle sa rattache à des espoirs, mais à chaque fois, ces espoirs se transforment en cauchemar. Toute cette tragédie lui fait littéralement "péter les plombs" lors du mariage de son frère, ce qui mène à la scène la plus insoutenable de la série selon moi (mais également la mieux jouée de la part de Michelle Fairley ! ). Catelyn n'est pas un personne à supporter, mais plutôt un personnage à comprendre. Je vous invite à vous laisser être porté par les émotions et les raisonnements de cette femme égocentrique, brisée mais aimante, et alors, j'espère que vous réussirez à cerner la vraie Catelyn Stark.
ZENI 8/15	x
CUMULO' 8/15	Malgré sa présence dans 3 saisons seulement, Catelyn est un personnage très marquant. J'adore cette figure de femme forte, mère louve et prête à tout pour protéger sa portée. Elle est responsable d'un des plus gros enchaînements d'événements de la série en kidnappant Tyrion, et même si elle ne prend pas toujours les bonnes décisions elle l'a toujours fait dans le but de protéger ses enfants, n'abandonnant jamais même quand tout est perdu. Sa scène de mort est magistrale et c'est elle qui la rend aussi spéciale. J'adore sa hargne et ce qu'elle représente dans la série, Ellaria se voulait être l'image d'une femme forte, mais elle n'arrive jamais à la cheville de Catelyn.
JUJURMCF 12/15	Il s'agit d'un personnage très réussi en cela qu'il représente parfaitement la mère courage prête à tout pour ses enfants (il y aurait d'ailleurs la un parallèle intéressant à faire avec Cersei). La performance de Michelle Fairley est incroyable, et je suis d'accord pour dire que la scène des Noces pourpres est très probablement la meilleure de Game of Thrones au niveau de l'intensité dramatique et du jeu d'acteur. Néanmoins, j'ai des petites frustrations au niveau de Catelyn. Déjà, je trouve le personnage énervant dans ses choix, même s'ils font sens de son point de vue. J'ai déjà exprimé cette opinion plus tôt dans le Rankdown, alors je ne m'étendrai pas, mais je rappellerai juste que ses actions ont plus ou moins indirectement coûté la victoire (et la vie) à Ned (capture de Tyrion), et à Robb (libération de Jaime). Ensuite, et même s'il y a quelque chose de très humain à cela, il s'agit d'un personnage très impulsif, ce qui me plaît moins qu'un personnage plus réfléchi. Malgré tout, Catelyn est un personnage hyper réussi dans l'univers de Game of Thrones, et elle bénéficie notamment du fait que sa mort arrive en fin de saison 3 et qu'elle est donc épargnée par la dégradation du scénario et des dialogues à partir de la saison 5.
PIERROT 12/15	e suis surpris que Catelyn fasse l'engame, j'aime beaucoup sa figure maternelle et son amour pour sa famille. Sa mort reste gravé dans nos esprits, je la trouve brutale et cruelle pour ce perso. Elle nous as quitté trop vite pour que je lui accorde une place plus haute et surtout j'ai trouvé certaines de ces décisions très limites comme la prise en captivité de Tyrion qui reste une très mauvaise manoeuvre politique sachant son mari et ses filles à Port-Réal.
TIP' 13/15	LA matriarche de la série. C'est une des premières figures des femmes fortes de la série. J'adore l'amour et l'affection qu'elle partage avec Eddard dans les tout débuts de la série. J'aime ce que Catelyn représente, mais ce n'est pas un personnage auquel j'ai beaucoup été attaché. Sûrement dû au fait que je l'ai toujours trouvé quelque peu aigrie : déjà avec Jon, puis tous le long de sa série, sa rancoeur qui va et qui vient contre Tyrion et Jaime. Son rôle centrale au début de la série s'amenuise sur la fin alors qu'elle suit Robb, après la libération de Jaime. De fait, je n'ai pas toujours son trouvé son personnage des plus agréables.
PUBLIC 13/15 MOY. : 11	Oniromancie - 10 Di'mort - 12
LUKAS M. 14/15	Catelyn Stark n'a pas été touché pour ma part mais je n'ai que peu aimé le personnage. Catelyn occupe parfaitement sa position de mère de famille qui perd tout, chose que l'on voit au moment de sa mort. Elle tue la fille Frey car elle pense avoir tout perdu. Malheureusement Catelyn est un personnage un peu trop amer : méprisance envers pas mal de gens comme Jon, etc... Dans l'intrigue Robb/Catelyn, c'était elle qui avait le lead. Malheureusement pour elle elle perd tout car ses conseils ne sont pas écoutés. C'est un peu ça la chute de Catelyn : tellement protectrice et bonne conseillère malheureusement pas écouté et du coup elle perd tout le monde, jusqu'à sa mort. Enfin j'suis un peu triste que l'on ait pas adapté une certaine histoire. Ca aurait pu avoir tellement de potentiel dans la série.

10 - ARYA STARK
Moy. : 8.89
Rankdown Game of Thrones - Page 7 Giphy

Spoiler:

ZENI 5/15	x
PIERROT 6/15	J'ai hésité pour mon top 5 mais finalement Arya passe avant. Elle est elle aussi un perso culte avec une évolution qui fait sens et qui ne freine pas durant toutes les saisons. La scène avec le Nightking reste l'une de mes favorites et Arya est magistrale. J'ai aimé son histoire et son arc que je trouve complet avec des passages chiants mais complet.
CUMULO' 9/15	Franchement j'étais pas trop high sur Arya au début de la série, je trouvais ses scènes à Braavos sans grand intérêt, mais j'ai appris à vraiment apprécier le personnage. Bizarrement, le fait que ça soit elle qui tue le NK a, pour moi, redonné un intérêt tout nouveau au personnage, car on comprend enfin l'intérêt de tout son arc, et pourquoi le personnage est aussi important. Et du coup je trouve que ça met très bien en valeur sa personnalité, son évolution personnelle qui est très différente de celle de Sansa mais qui a quand même son intérêt.
LUKAS M. 10/15	On va pas passer par quatre chemin : Arya Stark était mon personnage préféré durant les 4 premières saisons. L'affect a commencé à baisser avec Essos. J'aime vraiment les débuts d'Arya. Je trouve vraiment le personnage ultra cool, charismatique et entrainant. Malheureusement on peut se dire que sa personnalité fun a changé depuis son départ à Essos, quittant ses quelques duos : Yoren, Gendry, Hot Pie, Sandor. Le personnage vu qu'il était aimé par tout le monde au début a continué à garder ses fans mais finalement Arya est devenue sous côté. Son passage en sans-visage est nul. Le prometteur Jaqen ne lui apporte rien et finalement depuis la saison 5 le seul moment cool d'Arya c'est l'ouverture de la saison 7 (le génocide de Frey est excellent). Depuis cette fameuse saison 5 elle est devenue psycopathe et gnangnan. D'ailleurs son départ vers l'Ouest était tellement prévisible. Malheureusement Arya a perdu tout son potentiel à cause de la pire saison de la série, comme quoi elle a ruiné celle qui je considérais encore comme mon personnage favori.
TIP' 11/15	Au contraire de certains personnages que j'ai placé sous Arya, avant la saison 8, elle aurait certainement été 14 ou 15ème... Mais c'est un fait, la dernière saison est celle où j'ai le plus apprécié le personnage d'Arya. Je n'irai pas la mettre plus haute car ça n'obstrue pas 7 saisons d'intrigues chiantes à mourir, excepté avec The Hound. Arya est notamment au coeur de deux des pires intrigues de la série (après celle à Dorne). Les Faceless Men à Braavos, où on la voit pendant une saison entière nettoyer des pavés. Et l'intrigue totalement rocambolesque, irritante et nawak à Winterfell dans la saison 7 avec Sansa et Littlefinger (j'en parle dans ma nomination de Littlefinger). Mais ces nombreux moments relou, notamment à Braavos, trouvent tout leur sens lorsque qu'on comprend que la destinée d'Arya était de tuer le Roi de la Nuit, sa storyline étant centrée depuis la s1 sur son combat contre la mort. Ça me donne une toute autre perspective du personnage et un nouvelle appréciation de sa storyline. J'aime beaucoup aussi tous les passages la concernant lors de la bataille de Port-Réal, on a de sa perspective ce que les habitants vivent à ce moment. Plus, elle un passage que j'adore avec The Hound, qui la dissuade de le suivre : il lui sauve la vie mais aussi à ce moment, elle se libère de toute sa rancoeur comme celle-ci a pu consumer The Hound. C'est un bel échange court mais qui a beaucoup d'impact, j'aime. Bref, Arya a une fin vraiment très satisfaisante je trouve, et j'ai appris à aimer le personnage vraiment sur le tard, mais mission accomplie !
PUBLIC 12/15 Moy. : 10.5	Oniromancie - 8 Di'mort - 13
FENRILL 12/15	Deus ex Machina. C'est dommage que Arya devienne cet être robotique en fin de série, car la jeune Arya fougueuse, pleine de détermination mais coincée dans son statut de "princesse" était génial. Toute son exploration de Westeros en compagnie de Gendry, puis de Sandor, ainsi que tous les évènements de Harrenhal (et ses rencontres avec Jaqen / Tywin) sont un délice. Malheureusement, le personnage de Arya se casse la figure dès qu'elle pose un pas à Braavos. Sa prise de "maturité" ne va pas dans le bon sens, et il me manque beaucoup d'humanité chez elle pour continuer à autant l'apprécier. Néanmoins, il est indéniable que Arya est lié à d'excellentes scènes, à d'excellents moments pendant son existence, et son évolution des saisons 1 à 4 est extraordinaire. Elle représente l'esprit Stark plus que toute sa famille réunie, et finit comme elle a commencé : en héroïne.
JUJURMCF 15/15	Soyons clairs, il n'y a que des très bons personnages dans cet endgame. Le casting est formidable et chacun mériterait de gagner pour différentes raisons. Les classer est donc une tâche difficile, et j'ai choisi de mêler objectivité et affect. Ainsi, je place Arya à la 15eme place, car je trouve objectivement ce personnage en dessous des autres ET car il me parle moins personnellement. Dans les 4 premières saisons, Arya était clairement un des tout meilleurs personnages de la série. Charismatique et intrépide, elle m'a vachement séduit. Sa relation avec Sandor est une des meilleures de la série à mes yeux, leurs scènes sont un délice à voir et revoir. Malheureusement, à partir de la saison 5, Arya m'a beaucoup ennuyé puis énervé. Retrouver Jaqen à Braavos, pourquoi pas, mais ces scènes sont une des raisons qui rendent la saison 5 si chiante, ça traîne en longueur, le personnage d'Arya ne se développe pas vraiment puisqu'elle en ressort juste avec plus de skills au combat, mais elle n'est pas changée psychologiquement. Ensuite, elle m'a carrément saoulé, en étant uniquement guidée par la soif de vengeance. Cela en fait un personnage très linéaire, et pas très nuancé. Non, assassiner une famille entière n'est pas badasse, c'est psychopathe. Or, personne n'ose dire qu'Arya est une grosse tarée. En plus, elle devient tellement insolente et imbue d'elle même que je ne la supporte plus dans les saisons 7 et 8... Enfin, elle est invisible dans toute la saison 8, à part pour faire le ninja et tuer le Night King d'on ne sait où. Très insuffisant pour faire partie de la première partie de l'endgame selon moi...